Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
6.07.2006 - 18:32
Сообщение
#1
|
|
![]() консультант Форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Консультанты Сообщений: 1096 Регистрация: 13.02.2004 Пользователь №: 23 |
Эта тема создана на основании начавшейся полемики об имяславии. Юрий Белановский.
QUOTE(Клеймёнов @ 6.07.2006 - 17:38) Имяславие - истинно православное учение, всегда жившее в Церкви и открытое в начале прошлого века. [right][snapback]24512[/snapback][/right] Напомню, что имяславие осуждено как ересь Синодами Константинопольской и Русской Церквей. Имяславие - следствие гипертрофированного эллинского "афинского" образа мыслей, доведённого до очевидного (и без осуждения Синодами) абсурда. Никогда оно не было, не есть и не будет "истинно православным учением". |
|
|
|
7.07.2006 - 11:19
Сообщение
#2
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Участники Сообщений: 25 Регистрация: 1.07.2006 Пользователь №: 1551 |
QUOTE(Игумен Пётр @ 6.07.2006 - 19:32) Напомню, что имяславие осуждено как ересь Синодами Константинопольской и Русской Церквей. Имяславие - следствие гипертрофированного эллинского "афинского" образа мыслей, доведённого до очевидного (и без осуждения Синодами) абсурда. Никогда оно не было, не есть и не будет "истинно православным учением". [right][snapback]24514[/snapback][/right] Этого абсурда не вижу. Осуждения имяборца Антония Храповицкого, позже ушедшего в раскол РПЦЗ прекрасно были опровергнуты Антонием Булатовичем в "Апологии веры". Каких-то новых доводов кроме вновь приводимих примеров с Иисусом Навином лично я, быть может по неопытности пока, так и не слышал. |
|
|
|
7.07.2006 - 12:46
Сообщение
#3
|
|
![]() супермодератор Форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 1628 Регистрация: 13.01.2004 Из: Москва Пользователь №: 4 |
QUOTE(Клеймёнов @ 7.07.2006 - 11:19) Имяславие - истинно православное учение Простите а в чем истинность православности этого учения? Кто засвидетельствовал это? Осуждения и именно церковные осуждения были, а вот подтверждение церковности я как-то не встречал. -------------------- С уважением, Юрий.
|
|
|
|
7.07.2006 - 13:09
Сообщение
#4
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Участники Сообщений: 25 Регистрация: 1.07.2006 Пользователь №: 1551 |
QUOTE(Юрий Белановский @ 7.07.2006 - 13:46) Простите а в чем истинность православности этого учения? Кто засвидетельствовал это? Осуждения и именно церковные осуждения были, а вот подтверждение церковности я как-то не встречал. [right][snapback]24548[/snapback][/right] Это засвидетельствовал уже Иоанн Кронштадтский, поддерживая афонских монахов. Осуждение синода было по поводу бунта монахов против имяборствовавшего отца-настоятеля. Вопрос имяславия было постановлено не поднимать вплоть до Собора - а не иначе. На Соборе 1917-18 гг. должны были рассматривать тему имяславия, большую речь (позже вылившуюся в отдельную книгу "Философия имени) готовил о. Сергий Булгаков, однако обсуждения так и не произошло. Поэтому имяславие ни одобрено и ни осуждено, вопрос по сути повис в воздухе. И я воспринимаю имяславие как действительно православное учение. Как действительное и верное развитие учения Григория Паламы о Божественных энергиях. Другое дело - использование имяславия. На Западе практики умной молитвы в среде либеральных католиков и нью-эйджеров доходили до откровенного абсурда. Но из этого же не следует, что исихасты ерундой страдали? (хотя некоторые могли вполне) Без чёткого учения о Церкви всё это мало имеет толку. То, что проблема определения Церкви в ХХ веке так же стала одной из основных, мне, лично, кажется очень важным. |
|
|
|
7.07.2006 - 14:26
Сообщение
#5
|
|
|
юрист Форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Постоянные участники Сообщений: 1560 Регистрация: 13.11.2005 Из: По месту нахождения Пользователь №: 920 |
QUOTE(Клеймёнов @ 7.07.2006 - 13:09) Как действительное и верное развитие учения Григория Паламы о Божественных энергиях. А мне это учение всегда казалось подозрительно похожим на "учения" некоей Е. П. Блаватской. -------------------- Я бы заткнул каждую бочку, но Ubi nihil vales, ibi nihil velis
|
|
|
|
7.07.2006 - 16:38
Сообщение
#6
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Участники Сообщений: 25 Регистрация: 1.07.2006 Пользователь №: 1551 |
QUOTE(Пустота @ 7.07.2006 - 15:26) А мне это учение всегда казалось подозрительно похожим на "учения" некоей Е. П. Блаватской. [right][snapback]24553[/snapback][/right] Классно вы это, её вперёд Паламы задвинули. Только он на пять веков её раньше идёт, является великим отцом и учителем Православной Церкви, а его учение о Божественных Энергиях неотделимо от православного учения о спасении. |
|
|
|
7.07.2006 - 16:42
Сообщение
#7
|
|
|
юрист Форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Постоянные участники Сообщений: 1560 Регистрация: 13.11.2005 Из: По месту нахождения Пользователь №: 920 |
Еще как отделимо. Как спасались до Паламы - так и будут спасаться до скончания веков. Без всего этого имяславия.
Сообщение отредактировал Игумен Пётр - 12.08.2006 - 12:32 -------------------- Я бы заткнул каждую бочку, но Ubi nihil vales, ibi nihil velis
|
|
|
|
7.07.2006 - 16:51
Сообщение
#8
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Участники Сообщений: 25 Регистрация: 1.07.2006 Пользователь №: 1551 |
QUOTE(Пустота @ 7.07.2006 - 17:42) Еще как отделимо. Как спасались до Паламы - так и будут спасаться до скончания веков. Без всего этого имяславия. [right][snapback]24560[/snapback][/right] Вы понимаете, что в Церкви не открывается ничего нового? Всякое новое учение - это истолкование существующего порядка. Закон Ньютона - просто классический пример: Ньютон объяснил действие притяжения, а оно всегда было. Так же и Палама объяснил действие Божественных энергий, что они - это Сам Бог, но Бог при этом не является энергией. Это всегда было в Церкви, росло из учения Максима Исповедника, постановлений Седьмого Вселенского Собора об иконах и образах, учения Симеона Нового Богослова... Это тот фаворский Свет, который явил Христос своим ученикам. Отрицая учение св. Григория Паламы, вы отрицаете и явление во Христе Царствия Небесного. Сообщение отредактировал Игумен Пётр - 12.08.2006 - 12:33 |
|
|
|
7.07.2006 - 16:56
Сообщение
#9
|
|
|
юрист Форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Постоянные участники Сообщений: 1560 Регистрация: 13.11.2005 Из: По месту нахождения Пользователь №: 920 |
QUOTE(Клеймёнов @ 7.07.2006 - 16:51) Ньютон объяснил действие притяжения, а оно всегда было. Ничего Ньютон не объяснил - он просто сформулировал закон, то есть формальное описание явления. Я не отрицаю учение Григория Паламы. Что же касается имяславия, то Церковь высказала свою позицию и я с ней полностью согласен. Сообщение отредактировал Игумен Пётр - 12.08.2006 - 12:34 -------------------- Я бы заткнул каждую бочку, но Ubi nihil vales, ibi nihil velis
|
|
|
|
7.07.2006 - 17:08
Сообщение
#10
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Участники Сообщений: 25 Регистрация: 1.07.2006 Пользователь №: 1551 |
QUOTE(Пустота @ 7.07.2006 - 17:56) Я не отрицаю учение Григория Паламы. Я просто считаю это учение неприемлемым для себя лично. Что же касается имяславия, то Церковь высказала свою позицию и я с ней полностью согласен. [right][snapback]24563[/snapback][/right] Церковь не высказала своей позиции, она своим запретом отложила вопрос до лучших времён. Это, согласитесь, не одно и тоже. Современные богословы двух поместных Церквей, высказавшихся против имяславия сто лет назад, сегодня думают по-другому. Например, епископы Каллист Уэр и Иларион Алфеев вполне серьёзно рассматривают имяславие как православное учение. По-моему, Церковь наконец должна серьёзно соборно рассмотреть этот вопрос и ответить, правы ли были такие святые как Иоанн Кронштадтский и Сулуан Афонский, или нет. |
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: Tuesday, 09 February 2010 |